tarda tanto en estar a temperatura?

Todo lo relacionado con el funcionamiento de la GN.
TomVay
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por TomVay » 13 Dic 2014 18:59

ferr escribió:Buscando información encontré esto. A ver que les parece?

INTRODUCCIÓN:

Cuando se dice que un carburador es de 12, de 21, de 24, de 28… quiere decir que el diámetro del difusor o lo que es lo mismo, el diámetro interior del carburador es de 24, de 26 o de 28mm… Aunque estos números son engañosos, puesto que parece que un carburador de 24mm es exactamente el doble de grande que uno de 12mm, y no es así, sino que el de 24 es unas 4 veces mayor. Este engaño se debe a que el área de un carburador es lo que determina la cantidad de aire que puede pasar a través de él, y como el área de una circunferencia no es directamente proporcional a su diámetro solemos confundirnos. Aquí os pongo una tabla comparativa de las diferentes áreas de un carburador dependiendo de su diámetro

FUNCIONAMIENTO DEL CARBURADOR:

En el cilindro hay cuatro tiempos que corresponden a la admisión y compresión (sube el pistón) explosión y expansión (baja el pistón) de un gas.

Ese gas está formado por gasolina y aire, el carburador es el encargado de que la gasolina se mezcle con el aire, y carburar consiste en regular las concentraciones (proporciones) de aire y gasolina en esa mezcla.

El funcionamiento es sencillo, a través del filtro entra aire (aspirado por el pistón cuando provoca el vacío en el cárter durante su ascenso), éste aire pasa a través del carburador, y al pasar a toda velocidad produce una fuerte aspiración sobre los conductos por los que sale la gasolina, aspirándola y pulverizándola. Una vez la gasolina está mezclada con el aire se dirige directamente al motor. Carburar consiste en ajustar la cantidad de gasolina que es aspirada por el motor.


MANUAL DE CARBURACIÓN:

Carburar los bajos:

El motor tiene que estar caliente (entre 60º y 85º) con el filtro de aire limpio y con todas las piezas que se van
a usar montadas.

Pon la moto en punto muerto, sube el ralentí,un poco que no quede abajo del todo, y aceleras de golpe, si la moto se ahoga (hace booo), haz girar el tornillo de aire hacia el sentido en que el motor no se ahogue tanto. contra sentido agujas del reloj (no en todos los carburadores gira en el mismo sentido) porque falta aire, pero solo le das 1/2 giros y esperas a que el motor se estabilice ,dale otro aceleron ....asta que deje de hacer el BOOO...PERO SI POR EL CONTRARIO si la moto sube de vueltas bien, y cuando sueltas el acelerador tarda un poquillo en bajar, es que le sobra aire, así que a por el tornillo. y le quitas 1/3 de vuelta .

Carburar los altos:

El chiclé de altos determina la carburación cuando el motor llega a los ¾ de su potencia máxima,
o ¾ del gas abierto. Nos basaremos en el color de la bujía para determinar si están bien carburados los altos.

1. El motor está caliente (entre 60º y 85º) en punto muerto le damos al acelerador a fondo, y cuanto el motor esté
al máximo de r.p.m, sin soltar el puño, apagamos la moto.

2. Sacamos la bujía, si va fina, (electrodo blanco )aumentamos el chiclé unos 5 o 10 puntos. Y si va gorda pues bajamos el chiclé.(electrodo negro y seco o negro y humedo )

3.Mezcla en altos demasiado fina: cuando arrancamos con el acelerador a fondo, se produce como un vacío,
una cosa parecida a quedarse sin gasolina durante un par de segundos y al motor le costará mucho subir de revoluciones.

4. Mezcla en altos demasiado rica: La moto rateará, y no alcanzará su número máximo de r.p.m
Image:

Manual de Carburación
1.- Bujía nueva Antes de montarla comprueba el grado térmico, la correcta separación de los electrodos y el tipo de cuello

2.-Bujía en buen estado Saldrá de un color marrón y no tiene que dejar restos de aceite

3.-Bujía rica Sale muy mojada, de color negro, significa que la moto va demasiado gorda de carburación

4.-Bujía pobre Sale blanquecina, seca y significa que la moto va demasiado fina de carburación

*lo primero que hacemos es limpiar bien la bujia, para poder ver mas tarde segun la tabla que le pasa a la moto y en que tenemos que modificar


Carburar los medios:

Ahora toca carburar los medios, la operación a mi parecer mas difícil de efectuar, la regulación de los medios,
se controla a través de la aguja, y actúa sobre el rendimiento del motor cuando está entre ¼ y ¾ de su potencia máxima,
o lo que es lo mismo entre ¼ y ¾ del recorrido del acelerador.


1. Nos situamos en una recta larga en la cual podamos engranar la 4ª marcha de nuestro motor. Una vez engranada,
abrimos el acelerador a ¼ de su recorrido y esperamos que el motor se estabilice.
2. En ese momento enroscamos el acelerador hasta llegar a ¾ de su recorrido máximo.
3. Si la moto acelera correctamente sin rateos ni ahogos ni ninguna cosa rara, los medios están bien carburados.
4. si el motor se ahoga (boooo), o parecido a quedarse sin gasolina, antes de subir de r.p.m quiere decir que la
moto va fina en medios, eso se soluciona subiendo la aguja, o lo que es lo mismo, bajando el clip una posición.
5. Si el motor ratea (brrrbr) antes de coger sus r.p.m. quiere decir que va gordo, esto se soluciona bajando la aguja,
o lo que es lo mismo, subiendo el clip una posición.
una vez hecho volvemos a carburar bajos
Para carburar correctamente una moto se tiene que seguir este orden:

Carburar bajos--->carburar altos--->carburar medios--->carburar de nuevo bajos.

Esta muy interesantepor su forma sintetica pero discrepo en 2 o 3 puntos.



Falta el punto de partida que es la regulación de la altura del combustible en la cuva.
Se controla con un tubo de plástico transparente. Habría que chequear para cada moto, pero generalmente se tiene que regular 3 a 5 mm abajo del plano de junta de la cuba del carburador.
el proceso es generalmente explicado en el libro de taller de la moto.
Es primordial controlarlo porque tiene mucha influencia sobre la mezcla

La regulación del tornillo de mezcla en baja que se hace en dos etapas:
Primero encontrar el punto en el cual el régimen de ralenti es el más alto, y a partir de ahí darle media vuelta más de nafta o menos de aire según el caso (si es tornillo de aire cerrar, si es de nafta abrir) y probar lo que dice de la aceleración

Y para regular en alta, no hacer en punto muerto, pero andando, con el motor en carga.
Con una bujía nueva, poner la moto en régimen máximo en cuarta o quita, acelerado a fondo. Mantener como 30 segundos y simultáneamente desembragar y cortar el motor con el corte contacto. Parar ahí y observar la bujía. la idea es sacar la "foto" de la bujía sin que pase de nuevo por los regímenes intermedios o regulando...
maniobra eminentemente peligrosa a realizar en una zona segura con muy poco transito...

En tu caso me parece que se trata de una carburación ligeramente pobre en baja. Tenes que regular el tornillo de aire.
Se nota más en frio porque es donde se necesita más nafta, dado que parte de la misma se condensa en el cilindro.

Proba lo siguiente;

Motor a temperatura de funcionamiento normal, sube un poco la regulación.

cerra el tornillo de aire de 1/2 vuelta y observa si sube el régimen de regulación. Después anda regulando de a 1/4 hasta encontrar el régimen más alto.
Baja el régimen de regulación con el tornillo de regulación y proba de vuelta.


Nota: es importante esperar unos 10 segundos después de modificar, tarda en surtir efectos.

y después cerra de 1/2 vuelta


Proba en frío y decinos si cambio!

Abrazo

Thomas

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ferr
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por ferr » 15 Dic 2014 15:11

ferr escribió:Hola, a mi GN la hago calentar en ralenti entre 5 y 10 minutos. Aun asi cuando salgo me falla un rato en baja hasta que no lo hace mas. La pregunta es si tarda tanto en llegar a la temperatura de trabajo o hay otro tema? :studying:
Hasta ahora siempre le habia cargado nafta YPF (3 veces). Hace una semana puse ESSO y no me fallo mas en baja. Será la nafta de bandera trucha o que aumentó la temperatura y no hace la falla que hacia en frío? :questioned:
Voy a seguir probando y les cuento.

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patodraghi
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por patodraghi » 15 Dic 2014 15:42

ferr escribió:
ferr escribió:Hola, a mi GN la hago calentar en ralenti entre 5 y 10 minutos. Aun asi cuando salgo me falla un rato en baja hasta que no lo hace mas. La pregunta es si tarda tanto en llegar a la temperatura de trabajo o hay otro tema? :studying:
Hasta ahora siempre le habia cargado nafta YPF (3 veces). Hace una semana puse ESSO y no me fallo mas en baja. Será la nafta de bandera trucha o que aumentó la temperatura y no hace la falla que hacia en frío? :questioned:
Voy a seguir probando y les cuento.
hola, siempre cargo nafta super de YPF y nunca me hizo ningún drama.
Saludos
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Diego
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por Diego » 15 Dic 2014 18:02

Pero cada moto tiene su maña segun como este regulada, etc, etc
Abrazo

alejo
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por alejo » 22 Dic 2014 11:31

me pasa lo mismo desde que la compre, le tenia que tener con el cebador un rato largo!! y salia ahogada igual.

Ahora llegando casi a los 3 mil km mejoro.

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roberdaniel
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por roberdaniel » 11 Ene 2015 22:16

Hola Ferr
A mi GN le pasaba lo mismo. Me regulaba mal, tardaba muchísimo en dejar de tironear, era muy frustrante, más de 20 minutos andando por avenida y aún así seguía tironeando.
El problema: chiclé de baja semi tapado. Le pasé un alambrecito de cobre (un solo pelito) bien fino y blando para no agrandar, ya que no tengo las galgas de calibración de chiclé, y con eso lo solucioné.
Ahora una cosa, cuando saqué el chiclé de baja no le vi ninguna inscripción que dijese el diámetro. ¿Alguien sabe de cuánto es el chiclé de baja original de la GN?

Saludos!

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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por ferr » 12 Ene 2015 12:59

Gracias gente, desde que le cargo Esso no me lo hace más, no se si es casualidad o tal vez las altas temperaturas, no lo se. Igual le coloque un segundo filtro de nafta por las dudas.

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ferr
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por ferr » 17 Ene 2015 09:54

Mando foto del filtro colocado. Me costo $15.
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por FakuMetal » 01 Abr 2015 01:52

andresp escribió:Lamento disentil con honolable chino, grin pelo: Tornillo regulal aire, mas cerrado menos aire y más nafta (mezcla mas gorda) , más afuera, mas aire y menos nafta (mezcla mas fina). -de alli la "afinación".

perdon por revivir el post pero me parece q esto no es asi, la verdad con el tema de carburacion me parece q hay bastante confusión en general ya que en algun otro post le llamaron tornillo de aire al que generalmente le llamamos el de ralenti y eso confunde a cualquiera XD.

yo no soy un experto en carburación ni mucho menos pero me parece q el tornillo de ralenti lo q fija es la posicion de cierre maximo de la mariposa y con ello el paso minimo de aire y luego el tornillo q le llaman de aire q yo lo llamaria tornillo de mezcla conecta la cuba con el venturi y cerrando ese tornillo cerramos ese circuito piloto por donde pasa nafta, aca un link donde explica un poco como funciona todo http://ticochoppers.com/foro/viewtopic.php?t=715

por lo que me parece q el tornillo de mezcla lo q hace es agregar nafta haciendo la mezcla mas gorda o rica cuando lo abrimos o desenrroscamos y hacer la mezcla mas pobre cuando lo enrroscamos.

no estoy 100% seguro pero me parece q es asi

Saludos

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roberdaniel
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Re: tarda tanto en estar a temperatura?

Mensaje por roberdaniel » 01 Abr 2015 10:57

FakuMetal escribió: ...por lo que me parece q el tornillo de mezcla lo q hace es agregar nafta haciendo la mezcla mas gorda o rica cuando lo abrimos o desenroscamos y hacer la mezcla mas pobre cuando lo enroscamos.
no estoy 100% seguro pero me parece q es así
Saludos
Esta bien lo que decís.
Aclaración a las aclaraciones. Para que se entienda nada mejor que un grafiquito
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En definitiva, le tornillo de aire y el tornillo de mezcla hacen lo mismo: Enriquecer o empobrecer la mezcla.

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