REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Charlas sobre el mundo de las dos ruedas.
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gitanodeazul
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REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por gitanodeazul » 15 May 2014 02:32

Hola, hermanos del viento :oki: :
En esta oportunidad y teniendo en cuenta que una iluminación frontal efectiva en una moto es una cuestión sumamente importante :metal: , me pareció oportuno soltar acá la problemática que ese detalle conlleva.-
Es sabido que, más allá de la calidad y diseño del vidrio o policarbonato transparente frontal, el elemento más importante de un faro es su interior cónico niquelado o cromado, lo que comúnmente se denomina "reflector", el cual -en conjunción con la lámpara que se utilice- dará un haz de luz de una calidad, forma y efectividad determinada :crying: .-
Antiguamente no había más inconveniente que el de sustituir una lámpara quemada por otra nueva y listo...a seguir circulando grin , pero actualmente el asunto ha dejado de ser tan sencillo :notsosure: , no solamente por la inmensa cantidad de tipos de lámparas, sinó porque además dentro de un mismo modelo nos encontramos con ampollas de vidrio de distinta forma, grosor, largo, separación de los filamentos de luz alta y baja, con y sin casquete, con diversas tonalidades de vidrio y con potencias muy variadas que se traducen en un muy diverso resultado lumínico y hasta con consiguientes daños a corto plazo por el elevadísimo poder calórico que transmiten :O_o: .-
Con los faros que contienen todos sus elementos (carcaza, reflector y zócalo) metálicos y con el frente de vidrio, no hay dramas mayormente :smile: , pero en los armados con partes plásticas la deformación paulatina termina generalmente en zonas derretidas y totalmente inutilizadas :snif: .-
A esto hay que agregar que en la actualidad muy pocos reflectores internos son "lisos" y la mayoría se fabrican "facetados" :wtf: , es decir con diferentes diseños lineales en bajo y alto relieve, que al recibir la luz de una lámpara la "expulsan" hacia el exterior del faro en un haz lumínico de forma impredecible :questioned: , si no se usa la lámpara adecuada y para la cual fué diseñado originalmente.-
Por ejemplo, mi Suzuki GN 125 H del año 2008 tenía su faro totalmente de metal y vidrio, y su reflector interno era liso, de modo que cualquier lámpara para zócalo Bosch (o para H4 que luego adapté) iba como trompada :metal: . Los modelos más nuevos de GN conservan la carcaza y reflector liso de metal (algunas el reflector ya lo traen de plástico), pero ya no tiene vidrio sinó policarbonato (aunque a simple vista y tacto no lo parezca) :sad: .- El problema comenzó en mi caso con la Suzuki EN 125 2A, cuyo farol es de plástico al igual que su reflector "facetado" y terminado con policarbonato liso transparente, y en mi actual Honda CBX 250 Twister, y lo mismo podría aplicarse a la inmensa mayoría de las motos de este segmento actuales.-
Se quema la lámpara "original" y la sustituimos por otra "similar", pero ahí comienzan los haces de luz de forma irregular, con puntas y picos de luz y zonas oscuras :wtf: . He llegado a probar más de 9 lámparas distintas :snif: hasta dar con la que mejor haz concentrado de luz emita y que se asemeje lo más posible al original, esto es un horizonte con un semicírculo debajo para la luz baja, y el mismo horizonte con un círculo completo en el centro hacia arriba y abajo para la luz de largo alcance :oki: .-
El problema más común es el mayor largo de las nuevas lámparas :metal: , las que al ser instaladas quedan con sus filamentos mucho más "adelantados" de la base del reflector y en consecuencia el haz de luz se deforma :notsosure: .-
Estudiando un poco este asunto :studying: , funciona como las linternas que poseen cabezal giratorio o "zoom", que simplemente permiten acercar o alejar el fondo del reflector del filamento incandescente, dando como resultado diferentes haces de luz de mayor o menor concentración central y distintos halos oscuros alrededor.-
En la búsqueda de lámparas de repuesto para los reflectores "facetados" de la Suzuki EN y de la Honda CBX, me encontré justamente con ese inconveniente. Si quería mejor potencia de luz que la original, debía resignar efectividad del haz de luz :rolleyes3d: .-
El punto es dar con una lámpara de reeemplazo que posea, desde su base superior (donde comienza la ampolleta de vidrio" hasta los filamentos, la misma distancia en milímetros que la original de fábrica, con la que todo andaba antes de maravillas, aunque con potencia modesta :rolleyes3d: .-
Después de varios meses buscando, dí con unos muy pocos lugares donde conseguir la lámpara óptima para utilizar en los faros con reflector "facetado" de la EN y del Twister: PHILIPS EXTRA DUTY CRYSTAL VISION (Bright White Light), 12 V y 35-35 W, Made in Germany, importada por Philips Argentina en zócalos H4 y Bosch, IDENTICAS A LAS ORIGINALES que traen las motos de fábrica, pero de vidrio azul oscuro en vez de transparente.- Son de más larga duración y diseñadas para soportar vibraciones, pozos y sacudidas aún encendidas :oki: .-
Acá (en la ciudad de Azul) cuesta $ 170 la H4 :oooh: y un poco menos la Bosch :rolleyes3d: , y solo la conseguí hoy en una de las 11 casas de repuestos de motos que hay instaladas.-

El resultado: exactamente el mismo haz de luz perfecto que la original de luz cálida, pero blanquísima y de mayor alcance (con luz larga se ven los reflectivos de otros vehículos a más de 300 metros) :oooh: y de noche en ruta se ven la cinta asfáltica y ambas banquinas perfectamente, tanto con luz larga como corta :O_o: . Los carteles amarillos de señales de tránsito y los verdes de ciudades y distancias se empiezan a ver a unos 400 metros antes :smile: . Demás está decir que ya las adopté definitivamente grin .-
Bueno, ...los datos de las lámparas ya se los pormenoricé, así que mejor les muestro los resultados comparativos que hice esta misma noche en el Twister, que es la moto con la que me quedé. Mañana traigo la misma en zócalo Bosch para la GN 125H de mi compañera, pero el reflector de esa moto acepta todo tipo de forma y largo de lámpara.-
Van las fotos del Twister, antes y después del cambio de lámpara
:wink: :

Luz baja ANTES y DESPUES:
Philips original:
Imagen¨
PHILIPS EXTRA DUTY:
Imagen

Luz alta ANTES y DESPUES:
Philips original:
Imagen
PHILIPS EXTRA DUTY:
Imagen

Luces BAJA y ALTA vistas a 20 metros de distancia, después de instalar la Philips Extra Duty:
Imagen
Imagen


Disculpen lo extenso del post :sad: , pero daba para comentarlo en detalle y me pareció que es un tema poco debatido y una buena solución para continuar usando lámparas del mismo consumo, resistencia y resultados que las lámparas originales difíciles de reemplazar una vez que se queman :rolleyes3d: .-
Un abrazo, amigos. Y buenas rutas...aunque sea de noche :metal: , total ahora hay buena luz grin . ja ja jaaaa :xd: :xd: :xd: .-
Los motociclistas somos los UNICOS que SABEMOS porqué los perros sacan la cabeza por la ventanilla cuando van en auto.-
(ARGENTINO e IGNORANTE se escriben con las mismas letras. Luchemos para que no se conviertan en sinónimos)

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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por luis » 15 May 2014 06:49

muy cierto todo yo en la gn tengo una lampara 50 50 donde mejoro en un 100%100 la calidad de iluminación dando un panorama mas claro de lo que tengo delante no me acuerdo la marca depues la saco y la comento

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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por horaciolaplata » 15 May 2014 09:17

freddy gracias por la informacion , en mi bajaj hasta ahora el unico inconveniente fue ese se quemo la baja y consegui osram todavia no pude conseguir philips que es muy superior calidad y eso que lleva lamparas h7 individuales para alta y baja pero no dan la misma proyeccion

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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por gitanodeazul » 15 May 2014 09:17

Tal cual, Luis grin . El faro y el grosor del cablerío de la GN soportan cualquier cosa :rolleyes3d: . Mi GN 2008 tuvo colocada durante 5 años una 55-60W :oooh: azul de auto, con una luz impresionante y que jamás se quemó, y ni siquiera entibió un cable ni las llaves :rolleyes3d: . Solo la cambié por una 35-35W para venderla :sad: , pero aquella lámpara la conservo aún :smile: (son las que uso en el VW Gol). Con las motos actuales no podemos llegar a tanto :maldad: .-
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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por Guilermo » 15 May 2014 09:24

Terrible post te mandaste Gitano :oki:
Tengo una pregunta, por no decir una "duda" :tongue: , por que es mejor una luz mas fria que una mas calida? (siempre las dos con la misma potencia)
Imagen
A.J.

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horaciolaplata
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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por horaciolaplata » 15 May 2014 09:54

guille esa duda yo me la saque con el auto haciendo comparacion
con luz fria viajas mejor siempre y cuando no llueva o encuentres bancos de niebla
con luz calida se puede circular en cualquier condicion
yo opte por luz calida por que ante mi problema de vision es con la que mas seguro me siento con luz fria se me pierde la vision no se si te saque la duda esa es mi experiencia

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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por gitanodeazul » 15 May 2014 10:26

Hola Guille :oki: , y gracias por el comentario- Tu duda es la de muchos :questioned: . No sé si llamarla "mejor" a una luz fría comparándola con una cálida. Mas bien creo que pasa por dos cuestiones: el gusto de cada uno en cómo ver los objetos (principalmente en noche cerrada :snif: ), y la seguridad de ser vistos por los vehículos que ser acerquen en sentido contrario o los que nos precedan en la marcha grin .-
Fuí fotógrafo aficionado, luego profesor y trabajé muchos años en ello profesionalmente, así que algo aprendí sobre los efectos de la luz :rolleyes3d: .-
Te cuento :studying: resumiendo un artículo muy entendible:
La temperatura de color correlacionada (medida en grados Kelvin) o temperatura de color es una medida científica para describir el nivel de "calidez" o "frialdad" de una fuente lumínica. Se basa en el color de la luz emitida por una fuente incandescente.
Al calentar una pieza de metal (un radiador de cuerpo negro teórico), cambia de color rojizo a naranja, amarillo, blanco, blanco azulado. El color de la luz emitida por un objeto incandescente depende sólo de la temperatura. Podemos usar esta medida para describir el color de una fuente de luz por su "temperatura de color".
TIPO DE LUZ / COLOR DE LA LUZ:
Blanco cálido (Warm White): 3.000ºK
Blanco (White): 3.500ºK
Natural (Natural): 3.400ºK
Blanco Frío (Cool White): 4.100ºK
Blanco Frío Deluxe (Cool White Deluxe): 4.200ºK
Luz del Día (Daylight): 6.500ºK

Las lámparas de colores "blanco cálido" o "blanco suave" (2700K a 3000K) proporcionan un color similar al de las lámparas incandescentes, algo amarillenta, en apariencia.
Las lámparas "blanca", "blanca brillante" o "blanco medio" (3500K) producen una luz blanca-amarillenta, más blanca que la de una lámpara incandescente pero aún considerada como "cálida".
Las lámparas blanco frío (4100K) emiten un blanco más puro pero aún algo amarillento, y las llamadas daylight (luz diurna, de 5000K a 6500K idealmente) emiten un brillo blanco :oooh: , al emitir un espectro correspondiente a la temperatura del sol (~6500K).
¿Qué tipo de luz escoger :questioned: ?: Ahí entra a tallar la temperatura del color en iluminación :metal: .
La "K", símbolo del kelvin, representa la temperatura de color que se asocia a la curva de emisión del cuerpo negro, es decir, determina la composición de colores de la luz. Cuanto mayor sea esta cifra, más "fría" (azulada) es la luz. Efectivamente, cuando empieza a calentarse un cuerpo negro, emite con radiación de onda larga (hacia el rojo); cuanto mayor sea su temperatura, se van asociando los colores del espectro (arco iris: rojo, anaranjado, amarillo...), hasta llegar al azul, aproximadamente hacia los 6500K.
Cuanto más baja sea la temperatura, domina más el rojo (luz más cálida) y cuando sube, se va acercando a la luz del día (luz solar) o luz blanca, más fría. Sin embargo, la temperatura de color no representa todas las posibilidades que tienen las lámparas, pues, mediante adición de componentes se puede conseguir que la lámpara emita luces de cualquier parte del espectro, prescindiendo de las intermedias.-

O sea, Guille :rolleyes3d: , como dijera una vieja. lo mejor es lo que a mí me gusta :tongue: , ja ja jaaaaa :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry: .-
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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por mariosanchez » 15 May 2014 10:41

Excelente post Gitano!

Esta muy bueno porque muchas veces se hacen modificaciones en las ópticas, la mas simple es la lamparita, otros cambian los vidrios, y no se tienen en cuenta las características ópticas de todo el conjunto.

En mi caso utilizo las Phillips MotoVision, que tienen una temperatura mas calida que las mostradas por Gitano. En mi caso las elegí porque hace un genera naranja en la óptica haciendo que les llame la atención a los automovilistas y por ende me miran por el espejo, y por otro lado,en mi zona desde ahora hasta agosto siempre hay bancos de niebla y se refracta menos esa luz que una mas fría en dicha niebla.

Estos días justamente estaba mirando el tema de las ópticas de led, que traen los autos y motos de alta gama. Basicamente tienen un led de alta potencia, y con un sistemas de espejos móviles ese mismo led se usa para luz corta y luz larga. Lo interesante es que gasta muy poco, casi no tiene mantenimiento y ademas no son necesarios los faroles antiniebla ya que al dar una luz direccional, cortan la niebla como un rayo iluminando solo el suelo y todo el espacio.
El otro día miraba eso en un Audi en la autopista, estaba bueno porque se notaba sus luces atravesando la niebla como si fuera un reflector.

Los mas interesante todavía es la luz antiniebla trasera, que proyecta un haz láser contra el piso y el efecto es que uno ve un triángulo grande rojo, que no encandila.

También he visto lo efectivas que son las luces led traseras de las Keeway RVK, de noche y con niebla se ven desde bastante distancia, mucho mas que la lamparita de nuestras motos (al menos en las Suzy y la TW, no he cruzado ninguna Bajaj o 40 en esas condiciones como para ver).

El tema como siempre son las cuestiones de marketing, porque la óptica de led no es nada del otro mundo en cuestiones de costos y desarrollo y sin embargo solo lo usan las marcas de alta gama y las restantes en alguna linea premium de sus autos. Es una macana porque se trata de un elemento de seguridad, no de confort simplemente.

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horaciolaplata
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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por horaciolaplata » 15 May 2014 10:43

un profe con todas las letras exelente explicacion :oki: :oki:

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Re: REFLECTORES vs LAMPARAS...todo un tema

Mensaje por gitanodeazul » 15 May 2014 10:50

horaciolaplata escribió:guille esa duda yo me la saque con el auto haciendo comparacion
con luz fria viajas mejor siempre y cuando no llueva o encuentres bancos de niebla
con luz calida se puede circular en cualquier condicion
yo opte por luz calida por que ante mi problema de vision es con la que mas seguro me siento con luz fria se me pierde la vision no se si te saque la duda esa es mi experiencia
Efectivamente Horacio :metal: , cada uno debería usar el tipo de luz con la que más cómodo y/o "seguro" se siente, dándole bola a lo que nuestro cerebro transmita a los nervios ópticos, aunque ello sea una cuestión mas mental que física real :rolleyes3d: .-
Conocemos de antemano los colores que nuestras luces iluminan, de modo que nuestro cerebro "corrige" automáticamente la reflectividad real a la que estamos acostumbrados a ver grin . Una cámara fotográfica no es "inteligente" y capta los colores de los objetos iluminados con la coloración verdadera que les dá una u otra fuente de luz :rolleyes3d: .-
Por ejemplo, vemos los amaneceres y los atardeceres con coloraciones muy similares, pero en una fotografía la luz del amanecer le dará a todo el entorno un tono azulado, mientras que un anochecer teñirá el entorno de un tono rojizo :O_o: . En un salón iluminado con focos comunes, una fotografía (sin flash) tendrá un tono general amarillento :smile: , pero si la luz proviene de tubos fluorescentes todo saldrá teñido de un tono verdoso :snif: . No obstante, en cualquier circunstancia, nuestros ojos corregirán esos efectos y veremos todo con los colores a que estamos acostumbrados que las cosas tengan grin .-
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